ПДР 97тр Урок№6 Тема:Типи світлофорів. Їх призначення 29.11.23
Опрацювати тему, зробитиконспект
Світлофор
Отже, зі знаками, які можна побачити перед перехрестями, розібралися. Наразі ж наступний спосіб регулювання перехресть — світлофори (рис. 3.51). Як відомо, сигнал світлофора буває червоним, зеленим і жовтим. Як правило, якщо світлофор працює, то жовтий просто спалахує на кілька секунд, потім умикається зелений або червоний сигнал. Якщо ж світлофор не працює, жовтий сигнал блимає постійно — ми розуміємо, що світлофор зараз не виконує своїх функцій, і шукаємо очима або дорожні знаки, або регулювальника (в принципі, водій повинен спокійно реагувати як на перше, так на друге й третє).
Світлофор може мати як вертикальне, так і горизонтальне розташування сигналів. Ба більше, світлофор із вертикальним розташуванням сигналів може мати додаткову секцію (рис. 3.52) зі світловим сигналом подібно до стрілки, яка горітиме, або як табличка з намальованою зеленою стрілкою.
Ще з дитячого садка ми знаємо, що зелений сигнал дозволяє рух, червоний — забороняє. Отже, все зрозуміло і нічого складного тут немає. Певна плутанина починає виникати тоді, коли світлофор обладнаний додатковими секціями. Для таких випадків необхідно запам’ятати на ступне: якщо на тлі червоного сигналу горить додаткова секція із зеленою стрілкою (наприклад, праворуч), то це все одно, що замість світлофора зараз були б дорожні знаки «Дати дорогу», «Рух праворуч» і «Напрямки руху смугами» (рис. 3.53), тобто поворот повинен відбуватися зі спеціально виділеної смуги.
Дорожні знаки не повинні викликати у вас труднощів. Побачивши їх, необов’язково знати, як вони називаються, головне — зрозуміти, що ж, власне, потрібно робити. Тому спробуйте перевести все вищезазначене з мови визначень на мову дій. Якщо я бачу дорожній знак «Головна дорога», то для мене це означає, що я можу рухатися. Здавалося б, абсолютно банальна річ, але, як свідчить практика, в реальних обставинах найчастіше спотикаються саме на цьому. Отже, в цьому прикладі: якщо ви перебуваєте в крайній правій смузі для руху, і при цьому на тлі червоного сигналу світлофора загоряється додаткова секція із зеленою стрілкою (рис. 3.53), то ви зобов’ язані, давши дорогу тим, хто має перевагу в русі, виконати поворот праворуч (рух у будь-якому іншому напрямку в цьому випадку заборонено).
Як і в попередньому випадку, коли є додаткова секція зі стрілочкою, що загоряється зеленим світлом, наявність таблички з намальованою зеленою стрілкою дозволяє поворот праворуч при червоному сигналі світлофора за умови, що не будуть створюватися перешкоди іншим учасникам дорожнього руху (рис. 3.54). Однак, на відміну від попереднього прикладу, де є виділена смуга, в цьому випадку може бути по одній смузі руху в кожний бік, а значить, повернути праворуч МОЖНА, але робити це НЕОБОВ’ЯЗКОВО (рис. 3.55).
Неприємний момент у разі наявності світлофора з додатковою секцією зі стрілкою, що загоряється: якщо ви помилилися з вибором смуги для руху і з якоїсь причини вже стали на неї, то, щоб не створювати жодних перешкод для руху, після того, як ця стрілка загорілася, ви мусите повернути в зазначеному напрямку і десь подалі, знайшовши відповідне місце, розвернутися і продовжити свій маршрут або просто «перекласти» цей маршрут по-іншому. Намальована ж стрілка просто дозволяє виконати поворот, якщо при цьому ви нікому не заважаєте. Однак, якщо вам не потрібно прямувати в бік, зазначений стрілкою, то ви маєте повне право стояти, навіть якщо при цьому за вами буде охочий повернути в той бік (йому доведеться почекати, поки загориться зелене світло і ви рушите).
Насамкінець варто додати: якщо світлофор не має додаткових секцій, але при цьому на кожному з його сигналів намальована стрілка (або стрілки), то відповідний сигнал діє тільки для зазначеного напрямку руху (дивіться приклад на рисунку 3.56). Все інше, пов’язане зі світлофорами, описано в Правилах дорожнього руху, тому вдаватися в подальші подробиці немає сенсу.
Маємо типові для України розбіжності нормативів! Але і такі світлофори теоретично не відміняють заборону пункту 8.7.3. [з] ПДР: якщо додаткова секція вимкнена - рухатися у напрямку стрілки, нанесеної в ній, заборонено!
Та є одне "але"!
Такі світлофори є на практиці!
У них практично не буває, що основний зелений сигнал увімкнений, а додаткова секція вимкнена!
Або ввімкнений червоний сигнал - рух заборонено, або ж червоний разом із додатковою секцією, або ж основний зелений із додатковою секцією!
Ну і жовтий при зміні сигналів - само собою ...
Так куди всеж можна рухатися: коли основний зелений горить, а доп.секція не горить?
Чи обов'язково зупинятись перед стоп лінією на червоний,коли є табличка зелена стрілка і нам потрібно повертати,і перешкод для цього нема? Деякі інспектори кажуть,що зупинка перед стоп лінією має бути обов'язково,навіть якщо дорога вільна для повороту на зелену стрілку на табличці
Відповідь на це питання криється в п. 16.3. , де сказано, що у разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні – перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
Тобто, якщо нікого немає на дорозі, що перетинається, то і зупинятися не потрібно. Звичайно, це за умови, що дорога, що перетинається, добре проглядається, щоб бачити все, що на ній відбувається.
Доброго дня. Підкажіть будьласка, на малюнку 3.56, якщо стрілка буде не ліворуч, а прямо. Чи можливо здійснити розворот?
Доброго дня. Ні, в такому разі ні розворот, ні поворот праворуч, ні поворот ліворуч не будуть дозволені.
Вітаю, підкажіть будь-ласка (в ПДР не знайшла відповіді), якщо загорілася зелена стрілка в моєму випадку праворуч у додатковій секціі (основний горить червоний), то з якої полоси можна робити поворот праворуч: лише справої крайньої, чи можна і з другої ? Дорога з якої повертаю має дві полоси в одному напрямку, та дорога на яку повертаю має 2 полоси в одному напрямку, додаткові знаки по полосам та розмітка на дорозі відсутня.
Якщо стрілка на білому фоні - все зрозуміло, бо прописано в п. 16,9, а стосовно загораючої стрілки не ясно...
Дякую.
Вітаю. Найчастіше при наявності на світлофорі додаткової секції, і смуга для повороту під секцію, праворуч або ліворуч, залежно від того, в який бік буде стрілка на додаткової секції, буде крайньою правою або крайньою лівою. В ідеалі, звичайно, має бути дорожній Знак 5.16
або Знак 5.18 
, або Разметка 1.18 
, які б прояснили ці моменти. Але якщо їх немає, то поворот праворуч можна виконувати тільки з правої смуги руху.
Є ось таке відео від Михайла Автоінструктора. Якщо прикріплене відео не визначається у коментарі, то на YouTube у пошуку набрати "С какого ряда можно ехать под зелёную стрелку, доп секцию светофора".
Володимир Михайлович, добрый день, действительно, Вы правы в том, что «Ваші поради можуть коштувати водіям, які поїдуть у будь-якому напрямку (а конкретно - ліворуч/розворот) при увімкнутому зеленому сигналі світлофора без чорних контурних стрілок на ньому та вимкненій додатковій секції, розташованій зліва, стягнення за порушення якраз того самого хвостатого пункту 8.7.3. [з] ПДР!»
это связано с тем, что я сообщил ранее:
«4) далеко не все сотрудники патрульной службы, а также судьи, осведомлены о предназначении знаков Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4.»
а также:
«Причина споров и недопониманий — наличие 8.7.3, пункта «з», который является хвостом из ПДД СССР, и который некоторыми рассматривается отдельно, без контекста и без учёта иных пунктов: 8.7.3 «а», «б», «г» и «е».».
Поэтому я написал развёрнутый комментарий и сообщил о рисках для водителей, а не просто «можно в любых направлениях, разрешённых знаками и разметкой».
От штрафов, составленных некомпетентными сотрудниками, и потерь времени, к сожалению, никто не застрахован — и это не только по описанному случаю со светофором.
К сожалению, за 31 год никто не удосужился скорректировать ПДД в этих пунктах таким образом, чтобы они были однозначным в том числе, если рассматривать каждый пункт отдельно, а также чтобы они соответствовали требованиям Женевской конвенции о дорожном движении 1949 и Венской 1968, на которую опираются большинство ПДД мира. Отсутствие поправок, к сожалению, не способствует дорожной обстановке, провоцирует ДТП, нервирует водителей, вызывает разночтения у водителей и иных участников дорожного движения, служб, судов, полиции, а также затягивает время водителей и иных участников дорожного движения при разбирательствах с патрульной службой и судами.
В то же время, Вы не правы в том, что:
1) светофоры Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3 и Т3.4 из ГОСТа 4092 не соответствуют ПДД Украины на сегодня, 09.09.2023, и то, что «Пункт 8.7.3. [г] не залишає можливості застосування додаткової секції без нанесення при тому чорних контурних стрілок на основний зелений сигнал!»:
в 8.7.3. [г] ключевое это «інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора» и «вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції».
В ПДД Украины и ГОСТах, касающихся дорожного движения, нет требований или иных предписаний того, что при наличии дополнительной секции обязателен/требуется/должен быть основной зелёный с контуром. «інформує» — не требование, а информирование. В юридическом плане это важно.
Однако, действительно, светофоры Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3 и Т3.4 часто устанавливают не в соответствии с ГОСТом 4092 в местах, которые требуют установки или где рекомендуется установка иных светофоров, о чём я сообщал ранее: «3) дорожные службы ввиду незнания, недобросовестности или экономии ставят и настраивают светофоры не по ГОСТу, часто используя светофоры Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4 как Т1.4 — Т1.9;» — поэтому необходимо дополнительно убеждаться в безопасности манёвра и/или движения при движении на такой сигнал светофора.
2) «Отож повторю: єдине правильне налагодження такого світлофора це унеможливлення застосування увімкненого основного зеленого сигнала з вимкненою додатковою секцією!» — есть несколько решений, одно из решений то, что Вы описали и для этого требуется корректировка как ПДД, так и ГОСТа.
Есть решение, которое я поддерживаю — скорректировать пункты 8.7.3 в ПДД таким образом, чтобы они однозначно определяли действия водителей, в соответствии с Женевской конвенцией 1949 + Венской 1968 и правилами за пределами Украины, в том числе Европы, где включённый основной зелёный без контура, при наличии выключенной стрелки в дополнительной секции, позволяет движение в любом разрешённом знаками и разметкой направлениях без каких либо сложностей, так как в ПДД стран Европы отсутствует формулировка из ПДД СССР — 8.7.3. [з] .
Есть иные решения — всё зависит от служб, которые регулируют дорожное движение.
3) «[Учитывая это, 8.7.3 пункт "з": «вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).», не применяется при светофорах типа Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3 и Т3.4 из ГОСТа 4092, которые отображены в первом изображении этой статьи:] - цей Ваш висновок є хибним!» — пояснение на это утверждение ниже.
-----
«Щодо суддів і поліцейських - будь ласка, перелічить нормативи, де вказано, що вони мають право ігнорувати пункт 8.7.3 з) і робити висновки, що Дорсервіс застосовує спрощений підхід при установленні світлофорів!»
Рекомендую изучить судебное дело №214/6749/16-а(2-а/214/225/16) и решение Верховного Суда Украины (или иные судебные дела, рассмотренные в высшей инстанции по этому вопросу, так как их немало).
-------
Приложение к Венской конвенции 1968, оно же «Конвенция о дорожных знаках и сигналах 1968» (ратифицировано УССР 25.04.1974):
«Глава III Статья 23 Световые дорожные сигналы
Сигналы, предназначенные для регулирования движения транспортных средств
1. При условии соблюдения положений пункта 12 настоящей статьи в качестве световых сигналов, регулирующих движение транспортных средств, помимо тех сигналов, которые предназначены исключительно для транспортных средств общего пользования, могут использоваться только указанные ниже огни, имеющие следующее значение:
a) немигающие огни:
i) зеленый огонь означает разрешение проезда; однако зеленый огонь, предназначенный для регулирования движения на перекрестке, не дает водителям разрешения проезда, если в направлении, в котором они намерены двигаться, образуется такой затор движения, при котором в случае выезда на перекресток они не смогут, вероятно, освободить его при перемене фазы сигнала;
...
10. Когда сигнал трехцветной системы дополнен одним или несколькими зелеными огнями, имеющими стрелку или стрелки, включение этой дополнительной стрелки или этих дополнительных стрелок означает, - независимо от того, какой огонь трехцветной системы в это время включен, - что транспортные средства могут продолжать движение в направлении или в направлениях, указанных стрелкой или стрелками; это означает также, что, если транспортные средства находятся на полосе, которая предназначена исключительно для движения в направлении, указанном стрелкой, или по которой должно осуществляться это движение, их водители должны - при условии, что они уступают дорогу транспортным средствам, двигающимся в том направлении, в котором эти водители намерены следовать, и при условии, что они не будут угрожать безопасности пешеходов, - следовать в указанном направлении в тех случаях, когда остановка их транспортных средств препятствовала бы движению других транспортных средств, находящихся позади них на той же полосе. Эти дополнительные зеленые огни должны помещаться предпочтительно на одном уровне с обычным зеленым огнем.»
---
Закон Украины о дорожном движении:
«Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.»
Это должно поставить точку в этом вопросе.
Век живи, век учись. Всего Вам наилучшего
Дякую!
Хочу зазначити, що позиція навіть Верховного суду (процесуальний документ) не належить до джерел адміністративного права в Україні і не накладає обов'язку на всіх суддів у подібних справах ухвалювати аналогічні рішення, бо в Україні не превалює прецедент, хоч і може застосовуватись у певних випадках!
У судовій справі №214/6749/16-а(2-а/214/225/16) суддя ніяким нормативним актом не обгрунтовує свій погляд, а покладається лише на особисте суб'єктивне бачення функцій пункту 8.7.3 ПДР!
Але водії, звинувачувані у порушенні вимог пункту 8.7.3 з) ПДР, можуть апелювати патрульному поліцейському змістом даної справи - шанси на врегулювання проблеми на місці у них збільшуються!
Про європейські правила і міжнародні угоди щодо даного питання можливо допишу пізніше, але зараз можу вказати на статтю 54 ЗУ Про дорожній рух, що врегульовує конфлікти законодавства України проти міжнародних угод на користь останніх!
«Андрей Анатольевич 30 ноября 2022 17:56
В яких напрямках дозволяється рух при основному зеленому, без контурних стрілок на ньому, та вимкненої доп. секції яка знаходиться справа»
В любых направлениях, разрешённых знаками и разметкой. 8.7.3. [б], часть 3:
«Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків»
а также 8.7.3. [а]: «зелений дозволяє рух» и 8.7.3. [г]:
«чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції»
Учитывая это, 8.7.3. [з]: «вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).», не применяется при светофорах типа Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3 и Т3.4 из ГОСТа 4092, которые отображены в первом изображении этой статьи:
- первый ряд, четвёртый слева;
- второй ряд, последние три справа.
Однако следует учитывать то, что:
1) многие участники движения не в курсе того, что им разрешено движение при основном зелёном без контура;
2) многие участники дорожного движения не понимают, что означают светофоры Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4 — что означает включённый основной зелёный без контура со включённой стрелкой допсекции, что означает включённый основной зелёный без контура с выключенной стрелкой допсекции;
3) дорожные службы ввиду незнания, недобросовестности или экономии ставят и настраивают светофоры не по ГОСТу, часто используя светофоры Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4 как Т1.4 — Т1.9;
4) далеко не все сотрудники патрульной службы, а также судьи, осведомлены о предназначении знаков Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4.
Поэтому рекомендуется дополнительно применять меры безопасности движения при движении на включённый основной зелёный без контура с выключенной стрелкой в дополнительной секции.
Володимир Михайлович ошибается в том, что ПДД Украины и ГОСТ 4092 не соответствуют друг другу. ПДД не обязывает все светофоры с дополнительной секцией иметь контур на основном зелёном, а допускает наличие контура — читайте внимательно 8.7.3. [г].
Украина — не единственная страна с такими светофорами (Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3, Т3.4). В Европе с такими светофорами проблем не возникает. Причина споров и недопониманий — наличие 8.7.3. [з], который является хвостом из ПДД СССР, и который некоторыми рассматривается отдельно, без контекста и без учёта иных пунктов: 8.7.3. [а], 8.7.3. [б], 8.7.3. [г], 8.7.3. [е].
Ваші поради можуть коштувати водіям, які поїдуть у будь-якому напрямку (а конкретно - ліворуч/розворот) при увімкнутому зеленому сигналі світлофора без чорних контурних стрілок на ньому та вимкненій додатковій секції, розташованій зліва, стягнення за порушення якраз того самого хвостатого пункту 8.7.3. [з] ПДР! Пункт 8.7.3. [г] не залишає можливості застосування додаткової секції без нанесення при тому чорних контурних стрілок на основний зелений сигнал! Присутність у ДСТУ 4092:2002 світлофорів без чорних контурних стрілок на основному зеленому сигналі і відсутність такого їх типу в ПДР це і є невідповідність цих нормативних актів одне одному! Я тут ніяким чином не помиляюсь!
Ви розглядаєте далі локальні традиції дорожнього руху, коли одні водії вважають, що самостійний основний зелений сигнал без чорних контурних стрілок дозволяє рух також ліворуч/розворот (пункт 8.7.3. [а] ) за умови виконання вимог пункту 16.6. , а цей же сигнал разом з увімкненою додатковою секцією вже дозволяє рух ліворуч/розворот з перевагою перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків (пункт 8.7.3. [б] )! Інші водії пам'ятають хвостатий пункт 8.7.3 з) і ліворуч/розворот не збираються рухатись при вимкненій додатковій секції - нащо їм проблеми з поліцією!? Але місцеві водії їх схиляють на рух без увімкненої додаткової секції і хтось з них також поїде (можливо без проблем, а можливо назустріч стягненню)!
Отож повторю: єдине правильне налагодження такого світлофора це унеможливлення застосування увімкненого основного зеленого сигнала з вимкненою додатковою секцією! В чому саме я помиляюсь?
Щодо суддів і поліцейських - будь ласка, перелічить нормативи, де вказано, що вони мають право ігнорувати пункт 8.7.3 з) і робити висновки, що Дорсервіс застосовує спрощений підхід при установленні світлофорів!
[Учитывая это, 8.7.3 пункт "з": «вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).», не применяется при светофорах типа Т1.10, Т1.11, Т1.12, Т3.2, Т3.3 и Т3.4 из ГОСТа 4092, которые отображены в первом изображении этой статьи:] - цей Ваш висновок є хибним!
Доброго дня, якщо є лише одна смуга руху(прямо і направо), горить червоне світло світлофору і зеленк стрілка в додатковій секції світлофору(не на білому фоні, а саме додаткова секція), чи я зобовязанний їхати вправо, якщо мені потрібно прямо?
Доброго дня. Цю ситуацію регламентує п. 16.10. , де сказано, що на перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі.
Добрий день. Така ситуація. Машина стоїть на крайній правій полосі. Горить основний красний, горить додаткова секція зелена стрілка праворуч, чи повинен я обов'язково повертати, якщо нікому позаду нестворюю перешкоди?
Добрий день. Пункт 16.10. про це каже, що на перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі. Тобто якщо Ви нікому не заважаєте, то можна і не повертати праворуч у такому випадку.
Підскажіть будь ласка, наприклад, якщо є світлофор з дод секцією, що дозволяє рух праворуч, і немає інших знаків і розмітки, на дорозі з 2 смугами руху в одному напрямку, з правої крайньої смуги можна повертати лише праворуч??? Чи і прямо дозволено їхати?
Взагалі, за відсутності перед перехрестям Знак 5.16
або Знак 5.18 
або Разметка 1.18 
виходить, що рухатися прямо можна з обох смуг. Але лише при увімкненому основному зеленому сигналі світлофора.
Як діяти якщо доп секція на зеленому світлофорі горить направо , а основний ні, але немає розмітки...чи зобов'язаний я в такому випадку повертати ??
У ситуації, коли на перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі.
Відсутність Разметка 1.12
(стоп-лінія) в даному випадку ролі не відіграє, оскільки згідно з п. 8.10. при подачі світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.69 "Місце зупинки", якщо їх немає - перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо вони відсутні і в усіх інших випадках - перед проїзною частиною, що перетинається, не створюючи перешкод для руху пішоходів
добрий вечір, біла машина повертає на червоний з крайньої лівої полоси на додаткову секцію, яка дозволяє напрямок у цьому русі
жовтий автомобіль має білу табличку яка дозволяє поворот з крайньої правої смуги праворуч, при цьому також горить червоний колір основного світлофору
хто проїде першим?
дякую
У цьому випадку на дорозі, куди ми обидва збираємося повернути, має бути як мінімум дві смуги руху, щоб водій, що повертає праворуч на щиток із зеленою стрілкою, повертав у праву смугу руху, а водій, що повертає ліворуч по додатковій секції при основному червоному сигналі. світлофора, займав ліву чи іншу вільну смугу руху. Інакше немає сенсу робити таку черговість проїзду для перехрестя. Адже що з табличкою, що з додатковою секцією, водій зобов'язаний буде поступатися дорогою транспортним засобам, що рухаються з інших напрямків. І виходить, що обидва один одному поступатимуться.
Добрий день! Чи можу я рухатись прямо по лівій полосі, якщо більше немає ніяких знаків та розмітки?
Дозволено, якщо водій не порушує вимогу пункту 11.2. ПДР України або ж 1.10 [дорожня обстановка] відповідає опису пункту 11.11. ПДР!
Добрий день. Так, можна, якщо перед перехрестям відсутні Знак 5.16
або Знак 5.18 
або Разметка 1.18 
.
Не можу знайти відповідного розʼяснення. Якщо є дорога із декількома смугами що повертають, то чи означає це, що зелена стрілка на білому фоні дає змогу повернути усім смугам у сторону в яку вона вказує? Бо чомусь я памʼятаю, що це стосується тільки крайніх смуг для повороту.
Ілюсьтрація з перетину Старовокзальної та Жилянської
У п. 8.7.3. [е] щодо світлофорів з використанням зеленої стрілки на білому фоні на рівні червоного сигналу світлофора сказано, що вона дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху (або крайньої лівої смуги руху на дорогах з одностороннім рухом) за умови надання переваги у русі іншим його учасникам, які рухаються з інших напрямків на сигнал світлофора, який дозволяє рух. Тобто поворот ліворуч дозволений на червоний сигнал світлофора тільки з крайньої лівої смуги.
Знайшов у пункті 16.9. про це. Водій має зайняти крайню смугу. Все ж не примарилось мені.
А как вам такое сочетание?
Сразу говорю - я буду ждать зелёный и не поверну на стрелку, но у нас на форуме разгорелся холивар.
За пунктом 7.23 ДСТУ 4092-2002 СВІТЛОФОРИ ДОРОЖНІ Світлофори типу 2 треба обладнувати табличкою білого кольору із зображенням чорної стрілки (стрілок), що вказує напрямок (напрямки) руху, який регульований даним світлофором. Табличка розташовується під світлофором і застосовується з кінця 80-х років. До ПДР її чомусь не бажають вносити, хоч у Проекті ЗУ Про дорожній рух та його безпеку ця табличка присутня.
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів (пункти 8.7.3. [е] , 3-й абзац і 16.9. , 2-й абзац), дозволяє зараз рух праворуч при ввімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам (транспортним засобам і пішоходам), які рухаються з інших напрямків на сигнал світлофора, що дозволяє їм рух. Пішоходи можуть тут переходити проїзну частину перед в'їздом на це перехрестя, якщо для них обладнаний наземний пішохідний перехід. Інші транспортні засоби мали би рухатися тільки перехрещуваною дорогою, але на практиці буває, що вони також можуть рухатись зустрічним напрямком.
Это многопозиционный управляемый светодиодный дорожный знак "Разрешённое движение по полосам". Он предназначен для световой индикации Знак 5.16
, и управляется дорожным контроллером. То есть он только уточняет, в каких направления будет действовать данный светофор.
Спасибо большое что объяснили этот момент, то есть любые дорожные знаки (запрещающие и те же информационные) имеют преимущество перед светофором? А светофор имеет преимущество только над знаками приоритета?
Нет, говорить, что запрещающие, предписывающие или информационно-указательные знаки имеют преимущество перед светофором - будет неправильно. Они дополняют друг друга, так правильнее будет. Но бывают случаи, когда информация на знаках и направления движения по сигналам светофора противоречат друг другу. В таком случае придётся ориентироваться на знак, но сигналы светофора ж игнорировать он тоже не должен. Только направления, указанные контурными стрелками, но не сигналы светофора.
Что если информационно указательный знак противоречит сигналам светофора? У кого больше приоритет? Разметка<Знак< Светофор так же получается?
Здесь нужно чётко разделять, что светофор регулирует очерёдность проезда перекрёстка. А тот же Знак 5.16
или Знак 5.18 
регулирует, с какой полосы и в каком направлении на этом перекрёстке можно двигаться. На рисунке ниже показан пример такого несоответствия. В этом случае водитель должен ориентироваться на Знак 5.16 
, а не контурные стрелки на светофоре или дополнительную секцию. Ведь светофор имеет преимущество только перед знаками приоритета, а не информационно-указательными, к которым относится данный знак. Значит, водителю красного автомобиля поворачивать налево нельзя, он обязан подчиниться именно дорожному знаку, и, дождавшись разрешающего сигнала, проехать прямо.
Хто проїде перший?
Першим проїде білий автомобіль. А ось червоний автомобіль зобов'язаний дати дорогу згідно з п. 8.7.3. [е] , де сказано, що сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, що рухаються з інших напрямків. Саме білий автомобіль і буде тим, кого потрібно буде пропустит на цьому перехресті водію червоного автомобіля.
Пункти 8.7.3. [е] , третій абзац і
16.9. , другий абзац ПДР України.